: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22  (läst 80718 gånger)

0 medlemmar och 1 Gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Alfa

  • Medlem
  • Antal inlägg: 2 274
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1150 skrivet: 24 juni 2012 14:07:52 »
Det raraste, i meningen sällsynt ovanligt, är väl att han föreslog att det skulle bildas en slags geografisk enklav för honom och hans fränder (urnorskarna med hans politiska ideologi) i Norge.  För att bevara honom/dem likt utrotningshotade djur, tänker jag.

Detta bekymmer är ändå redan avklarat. Det finns inom den norska psykiatrivården inga sådana "enklaver" eller anläggningar. Om han döms som otillräknelig, så blir det på Ila-fängelset man får arrangera en särskild avdelning för honom. Så får psykiatrin sända vårdpersonal dit. Döms han som tillräknelig så får man på Ilafängelset arrangera en särskild avdelning för honom och tillkalla psykiatrisk eller annan vårdpersonal vid behov.

Alla, oavsett grundläggande värderingar inom något ämnesområde är helt klara över att den här personen är i behov av skydd från hela sin omgivning.

* Politiska vänner till offren kommer alltid att vilja hämnas hans mord. Han lever alltså farligt för att andra vill hämnas på honom även inom kriminalvården och inom psykiatrin. (Han lever farligt var han än vistas.)

* Psykiatrikerna Randy Rosenqvist sa att "hans tillstånd kan komma tt försämras när vardagen kommer över honom och han inte kan undfly den", som ett svar på att det inte fanns någon självmordsrisk då hon bedömde honom. (Han är/blir en fara för sig själv).

* Ingen läkare/psykiatriker kommer någonsin att skriva under  ett intyg där de signerar att hans tillstånd nu är sådant att han kan bedömas som ofarlig för sin omgivning. (Han är och förblir till sin död en oerhörd fara för alla i hans omgivning varhelst han än befinner sig.)

Utloggad Night hunter

  • Medlem
  • Antal inlägg: 3 062
  • Djungelns lagar råder!
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1151 skrivet: 24 juni 2012 20:38:39 »
Instämmer till fullo med föregående talare!

Allt mer har jag själv blivit övertygad om det är som en av de första
sakkunniga, Synne Sorheim, uttryckte det: Att den politiska ideologin
är av underordnad betydelse för vår ödlelike massmördare - gud vad ful
killen är, därför så dåligt med ligg antagligen, stackars kille  ;) - och
att primärt gäller driften att få döda.
Sannolikt har hans årslånga isolering i pojkrummet med intensivt
spelande - det tvivelaktiga World Of Warcraft - haft förödande
inverkan på detta redan konstifika psyke som är hans.
Ja, jag tror faktiskt att han blev ett med den våldsamma krigsspelsvärlden
och han aldrig riktigt sedan förmådde frigöra sig från dess påverkan.

Det handlar alltså också om en pojke som mer eller mindre avvisades
av sin fader. Alfa har skrivit mycket intressant och tänkvärt
om detta förhållande, hur avgörande den händelsen kan vara för
fortsättningen på berättelsen om Anders Breiviks liv.
Att få erfara på bryskast tänkbara vis att man inte längre är önskvärd
i en förälders liv. Det är tufft och kan vara förödande för precis vem
som helst, närhelst det sker.

Att överväldigas av känslan att vara oälskad. Hemskt och något som
ingen, någonsin, ska behöva genomleva i sitt liv.
Jag föreställer mig då personligen att alla kommande ansträngningar
från Breiviks sida med startande av vidlyftiga företagsprojekt och annat
bara är en enda stor jakt på bekräftelse, på att han verkligen dög,
för det var en känsla som han blivit berövad nästan från början alltså.
Han ville bli någon till varje pris kosta vad det kosta vill.

När allt misslyckades för honom, arbete, privatliv med flickkontakter
och annat, drog han sig tillbaka till avskildheten hos lilla mamma som
började betrakta honom som sin egen lilla "hobby".
Fanns det något incestuöst över deras förhållande möjligen...?
Det har från och till spekulerats i detta, men själv avskriver jag sånt.

Det var en alltmer hatisk, revanschlysten, djupt frustrerad ung man
som försvann in i sin egen förryckta värld i en lägenhet i ett av Oslos
bättre kvarter, fast inte heller det helt "förskonat" från multikulti-inslag...
Där byggde han upp sitt hat i interaktion med likasinnade i en höger-
extremistisk nätmiljö. Där stängdes all annan verklighet ute följaktligen.
Ska man effektivisera sig själv och sitt HAT mot en företeelse så
undviker man självfallet alla intryck från alternativa synsätt.
Man låter världen smalna omkring sig och överlämnar sig fullständigt
och motståndslöst åt fanatismen man funnit som mål och mening med
sitt avspjälkade liv.
Man bejakar ödeläggelsen av sig som mänsklig, medkännande varelse.

Någonstans borde det kanske finnas utrymme för att tycka något lite
synd om den så djupt vilsegångne norrmannen och då särskilt åberopande
sig på den förödande upplevelsen i pojkåren med förkastandet från
sin egen far, men tyvärr, det låter sig ändå inte göras för min del i vart fall.

Förblivande är bilden av en kall, hatisk massmördare som inte visade
någon barmhärtighet, utom då han sträckte sig till att spara några yngre
personers liv och en kille som "såg högerorienterad ut", men annars
gällde bara det råa vedervärdiga dödandet och jag kan inte frigöra mig
från den högst obehagliga misstanken att han njöt fullt ut varenda sekund
medan den långa mordakten pågick, i likhet med den kvinnliga
rättspsykiatrikern jag nämnde inledningsvis.

Man kan psykologisera här till förbannelse, gräva efter bakomliggande
mekanismer i det oändliga; ändå kvarstår gåtan Breivik i allt väsentligt.

Eller är det bara så enkelt att vi här har att göra med en ond människa
för såna finns det ju bevisligen? En ond, mordlysten psykopat som
trollade ihop en politisk världsbild, baserad på ren fascism mitt i allt
det hejdlöst islamofobiska, och utförde sina vansinnesdåd i namn av
denna, men det kunde lika gärna ha varit precis vad annat som helst?

Han ville skaffa sig ett bestående värde, äntligen bli NÅGON om än på
det mest förkastliga sätt och det blev han verkligen också genom
sitt urskillningslösa dödande av 14- åringar och andra på en ö utanför
norska huvudstaden 2011 och genom att smälla en jättebomb inne i
Oslos hjärta.

Och finge han möjlighet så skulle han ju mer än gärna ta vid där han
slutade. Dödandet gav mersmak...
Den mannens ondska fyller en med ren skräck faktiskt! Ja!
Humor är lusten att skratta när allt ter sig
så att man borde gråta åt det.

     Werner Finck

Utloggad Night hunter

  • Medlem
  • Antal inlägg: 3 062
  • Djungelns lagar råder!
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1152 skrivet: 24 juni 2012 20:48:31 »
Och så blir det en bild också denna söndagskväll i juni...

       
Humor är lusten att skratta när allt ter sig
så att man borde gråta åt det.

     Werner Finck

Utloggad Night hunter

  • Medlem
  • Antal inlägg: 3 062
  • Djungelns lagar råder!
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1153 skrivet: 25 juni 2012 00:28:36 »
Citera
Breivik kan anke tilregnelighet rett til Høyesterett

Terrorsaken kan ankes rett til Høyesterett for å få en raskere avklaring på spørsmålet om Anders Behring Breiviks tilregnelighet.



        http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/22juli/Breivik-kan-anke-tilregnelighet-rett-til-Hoyesterett-6878689.html
Humor är lusten att skratta när allt ter sig
så att man borde gråta åt det.

     Werner Finck

Utloggad Alfa

  • Medlem
  • Antal inlägg: 2 274
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1154 skrivet: 25 juni 2012 08:03:38 »
Det här "psykologiserandet" för Breiviks del kan möjligen, förhoppningsvis, leda till en ökad förståelse för hur de här personligheten utvecklas från nyfödd till vuxen. Och vad som kanske kan göras för att förhindra fler sådana här sorgliga existenser "kommer till skott" med vad de nu tror ska bli lösningen på deras privata problem.

Nej, jag har inte sett något i FUP eller läkarintygen som talar för incest. Däremot så talar Clarens Blomqvist i sin lärobok om de familjära neurotiska karaktärsstörningarna. De ser jag personligen som ett slags "mental incest", då personerna i familjerna är gränslösa i relation till varandra. Vuxna och barn i sådana familjer kliver omkring i varandras personligheter och barnen är liksom de vuxna omväxlande vuxna eller barn. Vilket som passar för att hålla "Familjen" i en skenbar harmoni.

Vårdnadstvisten då ABB var i förskoleåldern tyder på att de vuxna agerat som "barn" och slagits om "objektet" barnet, som självklart har 0 möjlighet att agera "vuxen". Har ett sådant barn en "skör" personlighet i grunden så uteblir samtligt stöd för en harmoniska utveckling till 'Jag' eller åtminstone 'Någon'. Såvitt jag förstår lämnade mamman pappan, vilket väl är en signal om att "detta står jag inte ut med". Pappans "attacker" på mamman under vårdnadstvisten var en ganska solid samling personangrepp över de flesta gränser. Hon, men inte han, sökte för sonens problematik. Han deltog inte alls som far då hon beklagade sig över sonens beteenden. Hennes "trötthet" blev istället det som diskuterades av fadern. En normalt funtad man, med ett barn som är "jobbigt"  och en uttröttad mor till barnet, skulle knappast satsa på att riva hjärtat ur bröstet på mamman utan hellre gått in för att avlasta henne.  (Är barnet "jobbigt" för att det saknar pappa så är det inte attack på mamman som är lösningen på barnets problem.)

Det är nog möjligt att ABB kommer att driva saken till högsta instans. Som "ångestdämpare" inför hans mycket tragiska framtid. Som Melte sa: "Det var en ensam man jag såg". ABB har alltid varit ensam, även om det finns lite kompisar runt om honom under uppväxten. Det hade inte behövt bli så här för honom. Och inget av de offer hans liv har krävt hade behövt göras. Det endast som en förklaring och absolut ingen ursäkt för den ultimata överträdelsen han har gjort på alla offrens personliga gränser. Precis som han tränats till sin barnsben. (Clarence Blomqvist beskriver dessa familjära karaktärsstörningar väl.)

Kan man göra som i Sveriges hovrätter, och ompröva det som lagts fram i tingsrätten, så behöver omvärlden inte ännu en gång ta del av tio veckors maratonrättegång. Då kommer endast ABB och rättens aktörer att vara närvarande. Media kommer att sitta lugnt och invänta den högre rättens dom.

Själv vill jag gärna påminna om Night Hunters hänvisning till Hjalmar Södersbergs dikt:

Citera
Man vill bli älskad
 i brist därpå beundrad,
 i brist därpå fruktad
 i brist därpå avskydd och föraktad.
 Man vill ingiva människor någon slags känsla.
 Själen ryser för tomrummet och vill kontakt till vad pris som helst.
 
Hjalmar Söderberg (ur boken Dr. Glas)




Utloggad Bea

  • Global Moderator
  • Medlem
  • Antal inlägg: 6 054
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1155 skrivet: 25 juni 2012 10:31:20 »
Text…

Nej, jag har inte sett något i FUP eller läkarintygen som talar för incest. Däremot så talar Clarens Blomqvist i sin lärobok om de familjära neurotiska karaktärsstörningarna.

Lång text…

Har du tillgång till dessa dokument?

Jag (och säkert många med mig) är väldigt intresserad att få ta del av Fup och även läkarintygen, kan du inte lägga ut dem?
Bea
Moderator
(hjälpreda, utan ansvar)

Utloggad Night hunter

  • Medlem
  • Antal inlägg: 3 062
  • Djungelns lagar råder!
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1156 skrivet: 25 juni 2012 20:36:02 »
Citera
Danser vi på graven?

- Utøya er vårt Auschwitz. Les Utøya-overlevende Bjørn Ihlers kommentar.



"Utöya är platsen för den största massakern i fredstid i Norge.
Det är vårt Auschwitz. Dess symboliska värde kommer att
vara tungt. Den symboliken kommer att kvarstå trots viljan att
återerövra platsen. Det skulle vara respektlöst mot de döda och deras
familjer att organisera festligheter och ha kul på en sådan plats.
Dessutom kommer många att reagera.
Ska Utöya bevaras så bör det vara en plats för tystnad och
reflektion."

             http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/22juli/Danser-vi-pa-graven-6908098.html

Jag är benägen att hålla med honom fullständigt här!
Låt Utöya vara ifred.

        http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/22juli/Danser-vi-pa-graven-6908098.html
Humor är lusten att skratta när allt ter sig
så att man borde gråta åt det.

     Werner Finck

Utloggad Night hunter

  • Medlem
  • Antal inlägg: 3 062
  • Djungelns lagar råder!
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1157 skrivet: 25 juni 2012 20:49:44 »
Citera
Ihler møter motstand hos et stort antall AUF-ere, som vil hedre de døde ved å ta Utøya tilbake. Men noen deler skepsisen hans.


          http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/22juli/--Hedrer-de-dode-ved-a-ta-Utoya-tilbake-6908368.html
Humor är lusten att skratta när allt ter sig
så att man borde gråta åt det.

     Werner Finck

Utloggad Night hunter

  • Medlem
  • Antal inlägg: 3 062
  • Djungelns lagar råder!
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1158 skrivet: 25 juni 2012 21:36:59 »
Det här fotot på Anders Behring Breivik har jag aldrig sett tidigare.


           
Humor är lusten att skratta när allt ter sig
så att man borde gråta åt det.

     Werner Finck

Utloggad Night hunter

  • Medlem
  • Antal inlägg: 3 062
  • Djungelns lagar råder!
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1159 skrivet: 25 juni 2012 22:35:38 »
En mycket läsvärd, synpunktsrik krönika av den norske
författaren Freddy Fjellheim om Breivik och hans dåd och hur
man tagit sig an honom i media.



Citera
Ondskapens celebritet

Massemorder. Hva er dette behovet for "å forstå" en massemorder som dreper 77 mennesker, de fleste barn og unge?


Citera
Glemselens vrakrester

For det som fløt forbi oss hver dag var glemselens vrakrester. Medieflytens hastighet egner seg ikke til å fastholde avgjørende kunnskap gjennom ulike faser av et handlingsforløp. Et eksempel på slik kunnskap kan være terroristers forsett om å myrde for å vinne oppmerksomhet og påføre frykt:
Hvorvidt dette har opphav i sykdom blir revnende likegyldig. Det folkets rettsfølelse krever er uforsonlig rettferdighet og fengselsstraff, ikke en psykiatrisk korrekt domsavsigelse. Rettferdighet også som beskyttelse mot fremtidige illgjerninger.
Kunnskapen om massemorderens onde oppmerksomhetsstrategi dukker opp og forsvinner i journalismens flytende fiksjoner. Slik har tiltalte kunne bli omfattet med celebritetenes fotojournalistikk og ditto notabilitetsspråk: "ABB ankommer rettsalen". "Vi ser her ABB ankomme Oslo tinghus". "Her ser vi ABB konferere med sine forsvarere".

Det virker som om det offentlige Norge ikke har språklige og kognitive redskaper for å oppfatte massemorderens planlagte kobling mellom handling, bilde og ord. Illgjerningene har gjort ordene hans til ødeleggelsesvåpen. I fengselet får han endog utveksle dette ødeleggelsesspråket med likesinnede, om enn sensurert.


Citera
Massemorderen har rett til å forklare seg i rettssalen, men han har ikke rett til å få formidlet sine vrangforestillinger i offentligheten. Etter alle artiklene og reportasjene om hans "manifest" i månedene like etter 22.7 har mediene overoppfylt sin informasjonsplikt. I mangt og mye har rettssaken blitt en gjentagelse av disse informasjonene og dermed gitt fordoblet oppmerksomhet til et dødsbefengt politisk budskap. Det skulle vært ofrenes sak.


Citera
Teknaturen ABB er selvkonstruert. Kjemiske stoffer i blodet før illgjerningen, dehumaniserende krigsmeditasjoner og dataspillidentifikasjoner. Jeg har lest vidløftige forsvar for lekeaspektet ved drapsspillene, men noe vesentlig kan da ha gått oss hus forbi:

Instinktene
Det er ikke det sosiale mennesket som hengir seg til voldelige dataspill, vil jeg hevde, det er instinktene som får re-agere i spillverdenens drapsorgier. Drapsleken i dataspill skjer med sterkere identifikasjoner enn når vi lever og leser litteratur, ser TV og film. Dataspill skjer via hele kroppen, gjennom fingertupper og håndbevegelser, med skuldre som stivner og mager som vrenger seg av behersket sult, med slimhinner som tørker og øyne som blir såre. Fordi hele kroppen deltar i identifikasjonens fiksjoner, kan påvirkningen bli monumental. Dataspill er stillesittende, fascinasjonsbundet og kunne kalles instinktspill. Hvert tastetrykk i et voldelig spill åpner for en mestring som også kan nære følelser av makt.

Jeg tviler ikke på at friske mennesker kan styre de kroppsmentale fascinasjonene, men ensomme og yngre er i denne fasen av teknologiens utvikling i faresonen. Fingre og hender plotter seg frem til sterke illusjoner og øyne blendes av briljante grensesnitt i dette grenseland. Det er når ensomme og ulykksalige kombinerer sine taktile identifikasjoner med hatefulle ideologier og stormannsgalskap at mentale sperrer blir deformert og hatet får sine fryktelige scenarier.


         http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Ondskapens-celebritet-6857058.html

Själv delar jag helt hans uppfattning om den där dataspelsvärlden, dessa
våldsamma krigsspel. Ett helt hysteriskt försvar för sånt här mentalt
undermåligt skit har mobiliserats runt om under den här tiden med
Breivik. Jag är helt övertygad om att det har farligt avtrubbande effekter
och skapar en del sjuka värderingar.
Hade jag fått råda så skulle jag strypt hela marknaden.  ;)

Humor är lusten att skratta när allt ter sig
så att man borde gråta åt det.

     Werner Finck

Utloggad Night hunter

  • Medlem
  • Antal inlägg: 3 062
  • Djungelns lagar råder!
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1160 skrivet: 26 juni 2012 01:12:10 »
Här kan ni åter en gång lyssna till samtalen från Utöya och sen
finns här på denna nyligen utlagda video också en del för mig helt nya
foton på en yngre upplaga av norrmannen!



           
Breiviks stemme/Breiviks röst/Breivik´s voice/breiviks stimme UPDATED VERSION
Humor är lusten att skratta när allt ter sig
så att man borde gråta åt det.

     Werner Finck

Utloggad Night hunter

  • Medlem
  • Antal inlägg: 3 062
  • Djungelns lagar råder!
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1161 skrivet: 27 juni 2012 00:12:14 »
   Rätten ber Breiviks mor om ursäkt

            http://www.svd.se/nyheter/utrikes/ratten-ber-breiviks-mor-om-ursakt_7304885.svd
Humor är lusten att skratta när allt ter sig
så att man borde gråta åt det.

     Werner Finck

Utloggad Night hunter

  • Medlem
  • Antal inlägg: 3 062
  • Djungelns lagar råder!
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1162 skrivet: 27 juni 2012 00:22:11 »
   Press-topp vill tysta Breivik

Citera
Oslo. Anders Behring Breiviks handlingar fråntar honom rätten att delta i den offentliga debatten, menar det norska pressförbundets generalsekreterare Per Edgar Kokkvold.
-Anders Behring Breivik har ingen rätt till yttrandefrihet. Han har straffat ut sig från den offentliga debatten, säger Kokkvold, som tidigare kallat sig själv för yttrandefrihetsfundamentalist, till tidningen Klasskampen.


            http://www.helagotland.se/nyheter/default.aspx?articleid=7774061
Humor är lusten att skratta när allt ter sig
så att man borde gråta åt det.

     Werner Finck

Utloggad Night hunter

  • Medlem
  • Antal inlägg: 3 062
  • Djungelns lagar råder!
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1163 skrivet: 27 juni 2012 00:38:58 »
Citera
Krever Kokkvolds avgang etter Breivik-uttalelser
Bodahl-Johansen: - Uklokt


Citera
Flere har reagert på den uttalelsen. En av dem som har reagert sterkest, og som krever pressesjefens avgang, er den profilerte informasjonsrådgiveren Jarle Aabø.
- Kokkvold har endelig bevist for hele Norge at han umiddelbart bør fjernes fra Norsk Presseforbund. Det han gjør for den fjerde statsmakt er like oppsiktsvekkende som om paven i Roma skulle bli pinsepastor i Halden. Han kan ikke gjøre Behring Breivik til en «nullkilde». Tenk om han blir mishandlet av en fengselsbetjent. Skal han ikke få fortelle det i norske medier? Kokkvold vil i dette tilfellet strupe et menneskes rett til å ytre seg, sier Aabø til VG Nett.


                 http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10066455
Humor är lusten att skratta när allt ter sig
så att man borde gråta åt det.

     Werner Finck

Utloggad Alfa

  • Medlem
  • Antal inlägg: 2 274
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1164 skrivet: 27 juni 2012 08:08:36 »
Alla människors djupt kända behov av att få hämnas då de blivit kränkta är känd sen hedenhös.

I ett sådant här fall; ett massmord Norge och de flesta andra länder i världen aldrig sett tidigare; upplevs som en så djup kränkning mot hela samhället av alla människor; har de enskilda ingen som helst erfaenhet av hur hämnden ska utkrävas. I ren desperation så står man efter att avrätta gärningsmannen inte bara en gång utan tusen gånger. Alla vill avrätta Breivik åtminstone en gång. Var och en på sitt vis. (Kokkvold med "vapnet" att tysta Breivik).

Vi behöver bara gå igenom den här trådens alla inlägg för att se hämndens lampa brinna intensivt. Det är därför Oslo tingsrätt ska ha alla rosor och eloger vi kan ge. Rätten har så här långt visat tydligt vem som har rätten att hämnas brott i ett civiliserat samhälle. Breivik har fått allt tänkbart skydd som vi kan tänka oss för att inte lynchas. Och vi har alla fått ett skydd mot att inte bli medlemmar i en lynchmobb.

Tingsrättens ursäkt till ABBs mor, i fråga om att det blivit känt att ABB redan som liten var ett barn som inte endast hade en solig framsida, är en gest från samhället som ändå inte kan radera bort vad som blivit känt av det hon inte ville ha kungjort offentligt. Det är begripligt om hon ville behålla sekretessen, för det räcker säkert och flödar över av informationen om vad sonen har gjort. Den informationen om barndomen är dock bärande för förståelsen av ABBs utveckling till vuxen och hur han alls har kunnat genomföra massmordet. Den informationen är bärande för att någon alls ska kunna förstå hur han kan "babbla" som han gjort i domstolen. 

Jag tycker inte att hon behöver skämmas eller ta på sig ansvar för att hon faktiskt redan när ABB var 2.5 år sökte hjälp för att hon inte orkade med barnet. Det vittnar istället om att hon är en normal kvinna som har ett barn med särdeles svårartade bekymmer. Det ska inte läggas henne till last, att den observation och de noteringar som gjordes i praktiken inte ledde till några åtgärder som angrep grundproblemen. Hon har därför tvingats fortsätta som om dessa djupa problem inte fanns och så gott det gått försöka få det att åtminstone på ytan fungera. (ABB har alltid varit hel och ren. Han var inte särskilt mycket borta från skolan. Han gjorde ett par smärre tonårs-dumheter och det var nästan hon hade fått honom igenom hela gymnasiet.)

Hon är ett offer i hans gärning, för hon har förlorat honom och hela sin moderskamp för att det skulle gå sonen väl i livet. Massmordet är ofattbart för henne liksom för alla andra. Alla som följt rättegången ska tolka det hon ville tysta ned, som ett bevis för att hon har gjort allt som stått i hennes makt för att hjälpa sitt barn till en sund utveckling.

Utloggad Night hunter

  • Medlem
  • Antal inlägg: 3 062
  • Djungelns lagar råder!
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1165 skrivet: 27 juni 2012 18:31:23 »
Första rättegångsdagen här ifall någon missat eller vill se om det hela


            Anders Behring Breivik's trial: Day 1 - Arraignment [16.04.2012] (The video's owner prevents external embedding)
Humor är lusten att skratta när allt ter sig
så att man borde gråta åt det.

     Werner Finck

Utloggad Alfa

  • Medlem
  • Antal inlägg: 2 274
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1166 skrivet: 27 juni 2012 21:26:43 »
Har du tillgång till dessa dokument?

Jag (och säkert många med mig) är väldigt intresserad att få ta del av Fup och även läkarintygen, kan du inte lägga ut dem?

Det ligger på VG.no (De dolde några sidor i läkarintygen först, men öppnade dem senare då alla psykiatrikerna vittnade.) Där finns länkar till polisförhören, som i sin helhet ingår för bedömningen av de bägge första läkarnas slutsatser.

Utloggad Bea

  • Global Moderator
  • Medlem
  • Antal inlägg: 6 054
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1167 skrivet: 27 juni 2012 22:20:42 »
Text…

Nej, jag har inte sett något i FUP eller läkarintygen som talar för incest.

Lång text…

Att läsa några utdrag i en artikel kan dock inte kallas vara någon ”Fup”, förundersökningen består nämligen av 120 pärmar med totalt 60000 sidor, så hela Fup:en kostar säkert en rejäl slant.


Det ligger på VG.no (De dolde några sidor i läkarintygen först, men öppnade dem senare då alla psykiatrikerna vittnade.) Där finns länkar till polisförhören, som i sin helhet ingår för bedömningen av de bägge första läkarnas slutsatser.

Länk till rättpsykiatriska värderingarna:
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/22-juli/psykiatrisk_vurdering/
Bea
Moderator
(hjälpreda, utan ansvar)

Utloggad Night hunter

  • Medlem
  • Antal inlägg: 3 062
  • Djungelns lagar råder!
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1168 skrivet: 27 juni 2012 22:26:57 »
Nu är Breiviks enmanssjukhus godkänt! Bara för honom att
flytta in.


Citera
(VG Nett) Helsedirektoratet ga onsdag formiddag grønt lys for at Anders Behring Breivik kan bli pasient på et enmanns-sykehus inne i Ila fengsel.


Citera
I følge vedtaket fra Helsedirektoratet, inneholder enheten soverom, bad, toalett, treningsrom og oppholdsrom for pasienten. I tillegg er det lager, kontor for ansatte, personalrom og en gang inne i enheten.
 Det er også et krav at enheten skal ha tilgang til egnede utearealer, men denne delen av vedtaket er unntatt offentlighet av sikkerhetsgrunner.
Trusselvurdering
 Helsedirektoratet legger ikke skjul på at enmanns sykehuset er et hastetiltak fordi sikkerhets- og trusselvurderingen rundt Breivik gjør det umulig å plassere han på et vanlig psykiatrisk sykehus.

 «Direktoratet vurderer at enheten på sikt i noe større grad bør være en selvstendig enhet uavhengig av fengselet, eventuelt være samlokalisert med en regional sikkerhetsavdeling», heter det i vedtaket.


           http://www.vg.no/nyheter/innenriks/22-juli/artikkel.php?artid=10051018

Det kommer att kosta ungefär 20 miljoner kr om året att behandla Breivik
på detta enmanssjukhus på Ila-området.
Man måste anställa 20 personer som ska vakta Breivik.

            http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/22-juli-terror-oslo-og-utoya/maa-ansette-20-personer-for-aa-passe-paa-breivik-3820616.html
Humor är lusten att skratta när allt ter sig
så att man borde gråta åt det.

     Werner Finck

Utloggad Night hunter

  • Medlem
  • Antal inlägg: 3 062
  • Djungelns lagar råder!
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1169 skrivet: 27 juni 2012 23:05:23 »
Hur skulle situationen sett ut om det varit rättspsykiatrikerna
Torrissen och Aspaas som undersökt Breivik först?


Citera
Men for at en person som har begått alvorlige kriminelle handlinger skal kunne bli dømt til tvungent psykisk helsevern i stedet for straff, er det altså etter den rettspraksis aktoratet påberoper for sin påstand i Behring Breivik-saken, ikke noe krav om at det må foreligge et trygt faglig grunnlag for å mene at tvungent psykisk helsevern har noen mening.

Det skal altså kunne være nok at to psykiatere mener grunnlaget er der, selv om knapt noen andre tror på det, aktoratet inkludert! Hva hadde situasjonen vært om Terje Tørrisen og Agnar Aspaas var blitt oppnevnt som de første rettpsykiatere i denne saken? Da hadde det neppe blitt reist krav om flere sakkyndige med bakgrunn i tvil om faglighet i deres arbeid og vurderinger.


           http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/I-hap-om-en-juridisk-utvei-6912697.html
Humor är lusten att skratta när allt ter sig
så att man borde gråta åt det.

     Werner Finck

Utloggad Night hunter

  • Medlem
  • Antal inlägg: 3 062
  • Djungelns lagar råder!
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1170 skrivet: 28 juni 2012 06:27:31 »
Engelsmannen Paul Ray, tidigare medlem i det omskrivna EDL,
English Defence League, en starkt islamkritisk, högerinriktad
organisation, har varit utpekad i olika omgångar för att vara "mentor"
åt Anders Behring Breivik, vilket han på det bestämdaste förnekar och
istället enträget "lanserar" den något mystiske finansmannen med mera:
Alan Ayling, förekommande mest under sitt alias Alan Lake,
som Breiviks verklige mentor. Ray återkommer ofta till sin gamle bekant Lake
i samband med Breivik på sin välbesökta blogg Lionheart, till vilken
jag ska be att få återkomma vid ett senare tillfälle.

Här är nu en video där detta berörs:

           
Breivik's English 'mentor' Alan Lake Small | Large



(Nu är det självfallet så dock att ingenting alls är bevisat om någon "mentor"
eller att Breivik på något sätt har kopplingar till Lake eller att det
överhuvudtaget finns någon eller några som på något sätt "samarbetat"
med norrmannen inför hans terrorhandlingar förra året.
Inget tempelriddarsällskap av typen "Knights Templar" finns det
för närvarande några som helst indikationer på existensen av, fast
den ökände tyske nazisten Nick Greger i förra veckan i ett
uppmärksammat brev till den fängslade Breivik ställde i utsikt att ett
sånt slags nätverk skulle förverkligas genom tyskens entusiastiska försorg.
Tiden får väl utvisa vad det blir av den saken...)
Humor är lusten att skratta när allt ter sig
så att man borde gråta åt det.

     Werner Finck

Utloggad Alfa

  • Medlem
  • Antal inlägg: 2 274
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1171 skrivet: 28 juni 2012 07:48:21 »
Hur skulle situationen sett ut om det varit rättspsykiatrikerna
Torrissen och Aspaas som undersökt Breivik först?


           http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/I-hap-om-en-juridisk-utvei-6912697.html



Slutresultatet blir ungefär detsamma, men frågan är ändå intressant. För den visar hur dynamisk människan och livet är. Den psykiatriska vården är inte en "stämpelfabrik" utan en inrättning i det nu existerande samhället och människorna som skapar det.

Har man som psykiatriker, psykolog eller sjuksköterska att göra med en patient så är det här och nu som gäller. Lagstiftningen säger att vårdpersonalen SKA respektera patienten, vilket inte hindrar att personalen ändå har ett professionellt kritiskt förhållningssätt till denne.

I det inledande utredningsskedet var ABB helt fokuserad på att det skulle gagna honom att få en sjukdomsdiagnos, som avlastade honom ansvaret för sina handlingar. (Snabbt in och så snabbt tillfrisknande och så snabbt ut. Så, så mycket/lite för det "självmordsuppdraget".) Han var under hela den första undersökningen avskuren från information från yttervärlden och fick improvisera (efter sin tidigare uppgjorda planering).

Det gjorde han tydligen friskt och frejdigt. Han tyckte det var trevligt med sällskap. Han tyckte det var trevligt att få prata precis hur han ville nästan om vad han ville.

Sen åtalet blev kungjort och han insåg att här blir det inte 2-3 år på en hälsoinrättning för nervklena: Herre Gud i himlen! Jag kan bli inspärrad för resten av mitt liv (förvarelsereglerna). Hit med 21 år i fängelse tack!

ABB är alltså rationell och oerhört manipulativ. Det är uppövat sen mycket tidig ålder (före 2-årsålder) och hans beteende är helt grundat i den karaktärsstörning han har. Han är van att få vad han pekar på. Direkt. Annars .... Vissa villkor gäller förstås om hur man ska bete sig i olika sällskap: Han är formidabelt skicklig. Inte så att han lurar i DELTA-teamet eller förhörsledarna, att han verkligen är polis. Men ungdomarna och ledarna har han lurat (manipulerat) allihop. Det första mordoffret var den förre polismannen, som skulle kunnat avslöja honom. Som kanske rent av gjorde det!

Nu spelar inte detta någon roll. Tillräknelig eller inte så är det en alldeles egen avdelning inom Ila-fängelset som är hans framtid. 20 miljoner om året eller 30 000 norska kronor per dygn. Han kommer säkert att ha lite brevvänner från extrema subgrupper olika kategorier. (Hello Kitty, fast i pojkformspråk.)

http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/utrikes/article15042016.ab

Utloggad Night hunter

  • Medlem
  • Antal inlägg: 3 062
  • Djungelns lagar råder!
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1172 skrivet: 28 juni 2012 20:14:40 »
Lovade att återkomma till engelsmannen Paul Ray och vad han
på sin blogg skriver om fallet Breivik och den mystiske Alan Lake.
Här är delar från bloggen Lionheart:

Citera
Alan Lake the ideological political extremist who was/is a direct enemy has a friend who he invited to the pre-founding EDL meeting in his London Barbican flat who calls himself 'Richard the Lionheart' online, he is a few years older than Breivik and was important enough for Lake to invite to that meeting.

Who is he?
Another Breivik?
Breivik claims his English 'mentor' is called 'Richard the Lionheart' and Alan Lake was given a mickey mouse interview over his possible role as the English 'mentor'.

2 + 2 usually = 4

Why has this persons identity been withheld from the public? And why has the knowledge that Alan Lake who was interviewed as the possible English 'mentor' and is directly connected to someone who calls himself 'Richard the Lionheart' not been reported on in the mainstream media?
Probably because of all of his political and financial connections. How would it look if he is the real English 'mentor' and who could he accuse which would then tell a different story from the 'official' Norwegian one of Breivik the "solo terrorist" connected to no one.

There is silence surrounding such a critical piece of evidence in the on-going investigation, and it is still on-going because the Norwegian police are still trying to locate the English 'mentor' from the manifesto.
How long is it going to be before someone else starts to question this?


             http://lionheartuk.blogspot.se/

Citera
A key strategist and funder behind the English Defence League has been suspended from his management post at a major international development bank.
The European Bank for Reconstruction and Development suspended Alan Ayling after he was named as the EDL founder who uses the alias ‘Alan Lake’.


Citera
He was suspended after his ‘Lake’ identity became public at the end of last year.
‘Lake’ was named in the Sunday Times in December as 57-year-old Alan Ayling, who until January 2011 was a director of City investment fund Pacific Capital Investment Management, which was wound up in August.
He lives in a plush £500,000 flat in London’s prestigious Barbican development.
Well paid
But Ayling has a well paid City job as well as his former company directorship – and his political activity as a key figure in the shadowy network of far-right and Islamophobic groups who call themselves ‘counterjihadists’.

Ayling is no stranger to multiple identities. In 2009, he told a seminar organised by leading members of the fascist Sweden Democrats party:
You’ve got to have pseudonyms, you’ve got to have, you know, five email addresses, one for your friends, one for your counterjihad, one for your really extreme counterjihad comments, and all the rest of it.

As ‘Alan Lake’, Ayling has hosted and spoken at EDL demos. He has admitted funding the EDL, telling Norway’s TV2 channel: ‘I have given some money to help some EDL things happen.’
It was at Ayling’s Barbican flat that the EDL was established in 2009, according to disaffected founder member Paul Ray.
The founding meetings brought together Lake and the counterjihadists together with Ray, Stephen Yaxley Lennon – AKA ‘Tommy Robinson’, the former BNP member who now leads the EDL leader – and his cousin Kevin Carroll.


Citera
Breivik inquiry

Ayling has also been interviewed as a witness as part of the Norwegian police investigation into the massacre by fascist gunman Anders Behring Breivik.
Although Ayling/Lake denies having met Breivik, he has admitted meeting the deeply Islamophobic Norwegian blogger ‘Fjordman’ – real name Peder Jensen – who is cited repeatedly in the manifesto issued by Breivik.
‘Alan Lake’ has described Breivik’s massacre of 76 people, mainly members of a socialist youth camp, as chickens ‘come home to roost’ on his 4Freedoms website – remarks that sparked a bust-up with EDL leaders in August.

He has also used the site to issue predictions that the UK would fragment into ‘Islamic enclaves’ in 20 to 30 years’ time and discussed the possibility of executing prime minister David Cameron, his deputy, Nick Clegg, and the Archbishop of Canterbury.


             http://uaf.org.uk/2012/01/edl-strategist-alan-lake-suspended-from-manager-job-at-city-bank/
Humor är lusten att skratta när allt ter sig
så att man borde gråta åt det.

     Werner Finck

Utloggad Night hunter

  • Medlem
  • Antal inlägg: 3 062
  • Djungelns lagar råder!
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1173 skrivet: 28 juni 2012 22:20:04 »
   SD-anhängare vill ge Breivik asyl i Sverige

Citera
– Jag står för vad jag har skrivit och tycker att vi kan ge Anders Bering Breivik asyl i Sverige på samma sätt, som vi har gjort med exempelvis krigsförbrytare från Irak, säger Sven-Erik Karlsson (SD), Berga.


                 http://www.barometern.se/nyheter/hogsby/sd-anhangare-vill-ge-breivik-asyl-i-sverige(3332821).gm
Humor är lusten att skratta när allt ter sig
så att man borde gråta åt det.

     Werner Finck

Utloggad Alfa

  • Medlem
  • Antal inlägg: 2 274
SV: Massmord och Terrordåd i Norge, Oslo och på Utøya 2011 juli 22
« Svar #1174 skrivet: 29 juni 2012 09:05:20 »
Enl. artikeln har Karlsson från Högsby på Avpixlat tillåtit sig följande inlägg:

Citera
" På ett torg i Oslo har 40 000 godhetsapostlar visat sitt hat mot en ensam kille, som satt sej in i faran med islam, vilket gjorde att det slog över för honom och därmed begick han det hemska brottet på Utöya!" Hur länge ska drevet gå, jag tar honom inte i försvar, men att hålla på som man gör är inte heller rätt".

Ja, det är väl naturligt att Karlsson avgick från den aktiva politikern "av hälsoskäl" för det är måttligt rimligt att på ena raden skriva att ABB bör få asyl i Sverige "som andra krigsförbrytare" och lite längre ned skriva "en ensam kille".

Det är SD-retoriken i ett nötskal! Och den är gräsligt farlig för ungdomar med de problem som ABB har haft sen barndomen. Det är med samma retorik Hitler rekryterade sina första huliganer och aktivister och senare, efterhand som terrorn fått fäste i allt fler tyska människors vardagsliv, även fick med sig vanligen sunda och vettiga människor.

För att kalla någon 'krigsförbrytare' så ska det föreligga en dom från Haag. För att kalla en 33-årig man "en ensam kille" när han sitter i Oslo tingsrätt och förtvivlat försöker förklara att han inte alls är ensam eller osocial, verkar ju osedvanligt korkat. Om man nu vill stödja den här "ensamme killen" som "det slog över för", så kunde SD gjort det på ett betydligt bättre vis.

* Sluta upp med att konstruera projiceringsobjekt (någon/något att vara rädd för) åt dessa djupt störda och ångestfyllda personer!

* Uppmuntra inte dessa unga, ensamma "killar" till stor-manliga stordåd med ryggdunk ena sekunden och lite tips om "vetenskap" och vapen m.m.

*Bekräfta inte idiotin och framför allt förstärk inte vansinnet.

ABB behöver inte "asyl" i Sverige. Norges rättsväsende och hälsovård klarar utmärkt av att ta vård om honom själva. ABB vill hemskt gärna ses som en POW i den norska SD-kampen, men det kanske är den svenska han hör till i sin vansinniga föreställningsvärld.

 


Nya kommentarer

SV: Misstänkt mord i Motala 2013 juni 16 på (flicka) av Alfa
[Igår kl. 22:27:00]


SV: Misstänkt mord i Malmö 2012 november 9 på Asim Berciragic av Bea
[Igår kl. 13:35:33]


SV: Misstänkt mord i Motala 2013 juni 16 på (flicka) av Zappa
[Igår kl. 12:22:25]


SV: Misstänkt mord i Töreboda 2013 juni 18 på (man) av Bea
[Igår kl. 11:39:12]


SV: Misstänkt mord i Töreboda 2013 juni 18 på (man) av Bea
[Igår kl. 10:33:53]


Mordförsök i Töreboda 2013 juni 16 på (man) av Bea
[Igår kl. 10:32:02]


SV: Misstänkt mord i Motala 2013 juni 16 på (flicka) av Alfa
[Igår kl. 09:19:42]


SV: Misstänkt mord i Motala 2013 juni 16 på (flicka) av Zappa
[Igår kl. 07:07:09]


Misstänkt mord i Töreboda 2013 juni 18 på (man) av Bea
[Igår kl. 02:07:43]


SV: Misstänkt människorov, grov våldtäkt i Arbrå 2013 av Bea
[18 juni 2013 23:10:56 ]


SV: Misstänkt människorov, grov våldtäkt i Arbrå 2013 av chabbo
[18 juni 2013 22:54:28 ]


SV: Misstänkt mord i Motala 2013 juni 16 på (flicka) av Knight Rider
[18 juni 2013 21:59:35 ]


SV: Mordet på Malin Kristiansen i Sparsör 2009 av Night hunter
[18 juni 2013 21:20:21 ]


SV: Misstänkt människorov, grov våldtäkt i Arbrå 2013 av Alfa
[18 juni 2013 19:15:18 ]


SV: Misstänkt människorov, grov våldtäkt i Arbrå 2013 av Bea
[18 juni 2013 16:29:58 ]


SV: Misstänkt människorov, grov våldtäkt i Arbrå 2013 av chabbo
[18 juni 2013 16:26:32 ]


SV: Mordet på Maria Barin Aydin i Landskrona 2012 av Alfa
[18 juni 2013 07:47:44 ]


SV: Misstänkt mord i Motala 2013 juni 16 på (flicka) av Zappa
[18 juni 2013 06:51:54 ]


SV: Skållade tvåårig pojke 2011 av Alfa
[17 juni 2013 21:50:07 ]


SV: Tre killar frias från våldtäkt, Umeå 2012 av Zappa
[17 juni 2013 17:44:17 ]


Mest lästa ämnen